直播访谈：高危行为后的心理压力

首都医科大学附属北京地坛医院皮肤性病科 吴焱

吴焱医生工作室

中国生殖健康网直播访谈

2012年2月29日

高危行为后的心理压力

      主持人：网民朋友们，大家晚上好！今天的嘉宾是北京地坛医院皮肤性病科副主任医师吴焱，话题是高危行为后的心理压力。

      吴焱：大家好，又一次见面了，今天的话题是高危行为后的心理压力，为什么要讲这个题目呢，是因为最近有两个病人，他们有过性行为过后出现很大的心理压力，其中一位男病人是由于他的工作性质的原因，以前多次接触过性工作者，以前可能从来没有注意自己的这种行为是不是有感染HIV或者是其他性病的风险，但是后来有过一次这方面的知识之后，他就很恐惧，不仅对艾滋病，对性病也是非常的恐惧，这种恐惧已经完全影响了他的正常生活，以至于他想了各种各样的办法去缓解他的心理压力，除了到医院就诊以外，还去疾控中心不断的做检测，而且还有网上的各种咨询，包括电话咨询，还有其他的心理咨询，直接向心理医生进行的咨询，所有的这些方式之后，总的来说，效果好了一些，但是压力到好几个月之后还没有完全缓解，对他的工作，对他个人事业的发展有很大的影响。[20:06:37]

      吴焱：还有一个例子是个女病人，由于家庭的压力跟以前的男朋友要到了分手的地步，这种压力之下，她自己觉得非常的难受，为了排解这种压力和苦闷，有一次她跟她的几个好朋友去酒吧玩，其实也没有想要怎么样，可是心里非常的痛苦，喝多了，结果就发生了一夜情，也不知道是按照自己的想法做一些事，还是别的原因，总之是发生了一夜情，一夜情之后，她就非常的后悔，对她来说发生这样的事，在正常的情况下是不可能的，发生在自己身上，她觉得自己接受不了，她就有非常大的心理压力，折磨了她快一年的时间了，她的工作非常的好，是一个白领，工作是很令人羡慕的，但是这样的心理压力每天都影响着她的心理，严重着影响着她的身体，现在已经变得比以前瘦了很多，晚上基本上都睡不好，白天工作也是精神比较恍惚，很容易出错。尽管我们给她想了很多办法，给她做检查，给她做各种咨询，尽可能去找各种证据排除，但是她心里还是担心，不仅仅是担心艾滋病，也担心有病毒感染，或者是其他的细菌感染，总之她就是觉得自己感染了某一种细菌或者是病毒，这种细菌和病毒导致她身体每个地方都不舒服，她现在的症状就是嗓子不舒服，根据目前的诊断，主要是慢性的咽炎和扁桃体言，但是她不这么认为，她就认为是某种细菌或病毒在她身体里的表现，她甚至想到，要把自己身体的每一个部分都拿出来洗一遍，或者是拿出来看看到底是哪个地方有问题。这种严重的心理状态，可以说对他的生活造成的影响是非常非常大了，大家想一想，再这样下去的话，她可能不能正常的工作和生活，包括家庭的压力，甚至婚姻的压力，依然在影响着她，但是她又不敢面对这件事，她觉得自己的问题没有解决，她也不敢再开始另外一段感情，所以现在很矛盾。[20:10:25]

      吴焱：这两个例子都是比较严重的，比较有代表意义的两个例子，其实根据我的了解，尤其是有过高危行为以后，有心理压力的人群应该来说是非常非常的普遍，人群的数量非常非常大，今天晚上我就想对这个题目给大家简单的说一下，也许不能解决什么问题，但是我希望让大家对这些问题有所了解和认识。第一，什么是高危行为，我们这里说的高危行为，主要说的是高危性行为，这个危险到底是什么，危险主要是指的感染艾滋病，或者是其他性传播疾病的风险，高危的定义有很多，我们在这里讨论的话题是有过高危性接触以后感染性病或者是艾滋病的风险，尤其是感染艾滋病，因为艾滋病大家觉得很普遍，很可怕，所以艾滋病的压力会比较大一些，所以今天晚上主要是讲一讲艾滋病这方面的风险。哪些是高危性行为，通常来说，只要是能够引起艾滋病病毒经性行为传播的行为都是属于高危性行为，比如说无保护的性接触。这种接触大多数情况下应该是在男性和女性之间，当然我们要特别注意到同性的性行为，尤其是男同性恋的性行为，其实感染的风险比异性之间还要大，我们在这里面把男性之间，男性和女性之间的性行为的高危风险排个序。我们说主动方和被动方，从危险性来说，首先风险最大的是男同性恋的被动方，其次男同性恋的主动方，再其次是异性之间的被动方，最后是异性之间的主动方。第二个方面，哪些行为会增加感染艾滋病和性病的风险，也就是说会是促进高危性行为发生过后增加感染性病或艾滋病的风险。第一个就是没有保护的性接触，这个性接触不仅仅是男女之间性器官直接接触的性行为，还包括口交和其他边缘性的性行为，主要是没有保护，风险总是有的。第二个就是性伴的数量多，越多风险越高。一般来说，如果是性伴很固定，对方也没有问题的话，你自己肯定没有问题，如果是性伴不固定，同时和多人保持着性行为，或者是说频繁的换，那么肯定会增加感染艾滋病或性病的风险。第三个，同性的接触，刚才也讲过了，同性和异性相比，同性的性行为比异性的性行为感染HIV或者是其他性病的风险要高不少，目前为止，男同性恋人群里感染艾滋病的风险非常好，据估算，在有的人群里面，男性同性恋人群里面HIV的感染率已经老了10%几，所以我们一定要注意，尤其是男同性恋人群，我在这里并不是要让你们拒绝这样的行为，你可以不停止这样的行为，但是一定要有保护。第四个方面就是首次性行为年龄太小，这也是一个因素，现在的年轻人里面，发生性行为的平均年龄越来越小，基本上20岁之前，应该说绝大部分人群，20岁之前，成年以后，比如说16到20岁之间，相当一部分人在20岁之前已经发生性行为了，所以现在年龄越小的话，他的知识掌握程度，对性行为风险的认识程度，对使用安全套的认知程度都还不够，所以在发生性行为的时候，他们可能不知道怎么样保护，或者是有保护的意识，但是并没有采取措施，或者是即便采取了措施，但没有一系列的措施来保证自己的安全，所以他们的风险也是比较高的。第五点就是有性病的时候，感染艾滋病或性病的风险会比较高，如果有其中一种性病，感染别的性病的风险会增加，比如说梅毒，早期的梅毒可以是外生殖器的溃疡，或者是破损，这个时候皮肤的通透性会明显的增加，外界环境里的细菌、病毒，很容易通过破损的皮肤直接侵入你的身体，所以当得了一种性病的时候容易再得别的性别或者是艾滋病，这个意识大家一定要有。有的艾滋病人觉得，我已经是艾滋病了，艾滋病在性病里面已经是最厉害的了，那我要得了之后，我要跟别人发生关系，只可能我会感染别人，不可能别人感染我，错了，艾滋病也是性病的一种，艾滋病是免疫力低下的疾病，免疫力低下的情况下更容易感染别的性病。这就是第六点，免疫力的低下跟感染疾病的风险也是有关系的，所以不要以为只有你感染别人的可能，相反你可能更容易受别人的感染，所以首先要保护自己的角度考虑这个事，尽量避免在你犯病的时候和别人发生性关系。[20:19:37]

      吴焱：第三个方面，高危过后到底有可能会出现哪些性病？首先病毒感染，高危过后的病毒感染引起的性病是比较多的，首当其冲的是HIV，就是艾滋病，这个就不多说了。其次是HPV，就是尖锐湿疣，低危型的引起尖锐湿疣，高危型的可以引起宫颈癌，宫颈癌大多数情况下也跟性行为有关系。第三个是HSV，就是疱疹，生殖器疱疹，主要是二型引起的，当然也可能是一型，最近我刚发现了一对病例，女病人，她的外阴有很多很多的表浅的溃疡，多到什么程度？我看了这么久的病，我没有发现这么严重的生殖器疱疹的感染，非常严重，我就注意的问了一下她的男朋友，我问他你有什么问题，他说没有问题，我再一问他，我说你最近有没有出现过口唇的疱疹，或者是嘴上起泡，他说有，刚好这还有点印，我一看他的嘴唇，疱疹还没有完全好，还有痕迹，我就仔细问了他们的病史，他们最近还真没有发生性关系，但是有过口交的行为，也就是说男孩子在他嘴唇有疱疹的时候和他的女朋友发生了口和外阴的接触，接触之后的第三天，这个女的就开始出问题了，而且这个问题非常的严重，严重到我担心她会不会有别的问题，但是问了这个病史之后就很清楚了，这就是一型疱疹病毒的感染。第四个是HBV，即是乙型肝炎病毒，第五个是HCV，就是丙肝，这两种看起来像是肝炎，但是实际上它们也可以是性行为传播，所以这几种常见的由病毒感染引起的性传播疾病，是我们要说的高危行为过后可能引起的。[20:23:28]

      吴焱：第二类是细菌，最常见的就是淋球菌，感染尿道或宫颈会引起淋病，淋病不仅仅表现为尿道或宫颈的炎症，如果和其他的部位接触，比如说和口腔的接触，可以引起淋球菌的咽炎。如果是生孩子，可以引起新生儿眼睛的问题，淋球菌的眼结膜的发炎。还有全身播散性的淋球菌的感染，或者是引起肝周的问题，淋球菌别看表面上很简单，其实可能不是那么简单的事。[20:24:47]

      吴焱：第三类就是螺旋体感染，常见的就是梅毒螺旋体，跟性接触有关的是梅毒螺旋体，引起梅毒，梅毒的情况大家一定要重视，这个病以前叫花柳病，总觉得是若干年以前古代封建社会才有，现在可以说梅毒在我们国家是越来越普遍，曾经我们的国家宣布过我们已经消灭了梅毒这种性传播疾病，但是事实上这么多年来，尤其是在改革开放之后，梅毒随着性行为方式的改变，梅毒的传播越来越快。所以梅毒这个疾病千万不可小看，现在它发病率和检测阳性率非常高，所以一定要注意。[20:25:58]

      吴焱：第四类就是支原体、衣原体感染，最常见的是衣原体引起的衣原体性尿道炎，或者是泌尿生殖道的衣原体感染，这个就是通常我们说的非淋，非淋菌性尿道炎，除了衣原体感染之外，还可以有支原体。支原体感染以前有人认为，它就是引起尿道炎的罪魁祸首，实际上后来的研究认为，支原体感染不一定就引起尿道炎，甚至有人对它的致病性表示怀疑，现在书上说的非淋菌性尿道炎都指的是衣原体，甚至连非淋菌性尿道炎都不提了，对于支原体的感染是有争议的，但是不管怎么说，它是可能通过性行为传播，并且可能会影响到将来的生殖怀孕，或者是男性引起前列腺的感染，有各种各样的问题，也是我们需要关注的。[20:27:35]

      吴焱：第五类就是真菌，包括女性霉菌性的阴道炎，或者是念珠菌感染，男性念珠菌性的包皮龟头炎，除此以外还可以有别的疾病，比如说疥疮、股癣，能传播的疾病也比较多，我们就不一一说了。[20:28:05]

      吴焱：第四个大的方面，我们说一下压力，正因为前面有了这些基础，后面才有压力。高危行为过后，压力的存在是相当普遍的。客观的说，成年人里面，除了老人和小孩之外，成年人是最主要的人群，成年人性行为会保持很长的时间，好几十年的时间，所以在任何一个时间节点上来说，每一天都会发生很多性行为，正是由于有了客观存在的现实，而且随着现在社会的开放，人们对性的观念看的越来越开放，这种婚外情，商业性的性行为，甚至一夜情，婚前的性行为，未婚怀孕、人流，这些东西都特别的普遍了，这些现象的存在就不可避免的带来各种各样的问题，人们会担心这样的问题，其实从人的本性来说，可能对性行为是有需求的，但是性行为本身是双刃剑，既给人带来愉悦的同时又会带来痛苦，其中就是刚才说的这个问题，不仅仅是这一大类疾病本身，还有这类疾病导致的和有关担心这类疾病存在而引起的心理压力。心理压力可以包括以下三个方面，第一个是感染了疾病之前出现的心理压力，这些人有高危行为之后，又有一定的知识，他对性病了解，如果是什么都不了解，什么都不怕，什么都不关心的话，他无所谓，不存在感染之前有心理压力。我们就见到很多人，他的工作是跟媒体接触的，他自己以前也很花，他的朋友以前也很花，但是他和他朋友的区别就是，他突然有一天发现问题来了，特别害怕，他当时接触的这个人，他发现他可能是一个双性恋，他是个男的，但是他接触的这个人，有可能和别的男的有接触，和女的也有接触，和这样的人接触之后，他就特别害怕，其实并没有有这种直接的性行为发生，而是说他接触了这个人，突然有一天觉得，这个人是同性恋，既然同性恋的人群里艾滋病的风险很高，跟他接触，会不会被感染，他在这个圈子里接触这样的人太多了，以前从来不注意。但是他就想，他的朋友为什么没事，把这个事跟他的朋友说了，他的朋友还觉得没事。所以这得看人，获得这样的知识之后，对它的反应也不一样，有的人觉得没事，只要是注意点，不会有事，有的人觉得，我以前没注意，我是不是有一天要倒楣了，这跟每个人的性格和背景，跟社会接触的面，都是有很大关系的。我要说的是得知感染之前会有相当一部分人担心，我们网上经常见到网友，大多数是这种情况，有了行为之后就特别的害怕得艾滋病，害怕得性病，什么都害怕，就生活在恐惧当中，他知道有的病不是立刻可以查出来的，比如说艾滋病从感染到查出来至少得好几个星期，或者是好几个月，他就很关心自己，天天的想自己哪里有什么问题，老去做检测，一旦得到的结果是阴性之后，他还是觉得，这个时候是不是还不够，我是不是再等一段时间做检查，这样的话才能完全排除，在这段时间他特别的恐惧。[20:35:01]

      吴焱：第二种情况就是感染之后，真的感染了，比如说艾滋病，首先就会想到自己死，这个死是两种，一个是完了，我肯定要死了，我活不长了，我得了这个病就相当于判死刑了。第二个，他知道自己一时半会死不了，但是自己没法活下去，颜面丢尽了，在自己的家人、父母面前，在朋友面前，没法活，就想着自杀，这种情况有，也不少，有的人还真是自杀的。第二个就是治不好知道自己这个病治不好，有的人说梅毒一辈子都能查出来，就等于治不好。其实梅毒、尖锐湿疣这些，都可以做到临床症状好，艾滋病也可以，但是病毒能不能完全清除，更准确的说是病原体，感染之后，像HIV、HPV、HSV，这些病原体是很难完全清除的，但有的是可以的，比如说梅毒，梅毒病原体经过治疗之后是可以清除，淋病、衣原体也可以清除。但是能不能留下痕迹，这个主要是针对像梅毒，梅毒一旦感染之后，即便没有症状了，即便病原体已经完全消灭了，但是可以留下痕迹，在血里会产生抗体，一旦感染抗体是一辈子存在的，有的人也担心这个，害怕这个，因为这表示自己是得过梅毒的，说也说不清楚，而且这种表现还跟别的不一样，比如说乙肝，乙肝感染之后，也可以出现抗体，这个抗体有保护性，是个好事，即便我们没有抗体，我们打疫苗抗体也产生。但是梅毒不一样，梅毒没有疫苗，也不可能打了疫苗产生抗体，梅毒有了抗体，只能说明你以前感染过。乙肝有抗体的话，也说明你以前感染过，无论是打疫苗，还是跟乙肝病毒的直接接触，表示你起码接触过病毒，但是梅毒不一样，一旦有抗体，就说明你真的感染过，就说不清楚了。所以一旦得了梅毒，查是肯定能查出来的，其实这个时候梅毒病原体在身体里没有了，但是由于留下了这样的痕迹，心里压力会存在。第三个情况就是担心传染人，夫妻之间不知道，男的在外面鬼混，给女的传染上了。还有的是母婴之间传播，自己的老婆感染了，老婆把孩子感染了，不仅担心配偶，还担心孩子，或者是自己跟孩子的接触，也有可能发生感染。所以这种担心也是很常见的。还有一种情况，怕人知道，他可能也在乎是不是传染人，但是他同时也在乎，我怕人知道，怕谁知道？怕自己的家人知道，丢脸了，尤其是涉及到夫妻之间，如果一旦对方知道自己得了性病，那是要离婚的，对于很多人来说，虽然说离婚很普遍，但是对于很多人来说离婚不是一件那么容易的事，所以说离婚也是很多人害怕的，怕人知道，这事一定要保守秘密，怎么样才能保守秘密，自己也不知道该怎么办！如果像梅毒，我可以治，也可以治好，老婆也不知道，但是很难保证一个人一辈子不生病，不住院，现在能查出很多老头头老太太，心脏手术之前统统查，一查查出来很多人是梅毒螺旋体抗体是阳性的，你年轻的时候可以不说，老的时候呢，那个时候晚节不保，说都说不清楚了。所以感染过后的压力，主要表现的是这么四个方面，压力也是特别大的。[20:42:35]

      吴焱：第三是没有问题之后还有压力，很多人对结果不相信，已经明确的告诉他没有问题，艾滋病有的人查了十几次，甚至几十次，抗体全部阴性，他不相信，就认为试剂不准，还跑到国外去查，这种情况太常见了，甚至外地不行，当地县不行，跑到省里面，省里不行跑到北京，北京不行，就上网，买各种各样的试剂，所有的试剂都查，血液不行了查尿，尿不行查唾液、汗液，能想到的都会想办法，不相信，这种压力更大。这种人是很麻烦的，我不是说这些人会给别人带来麻烦，是自己的情况很麻烦，因为根据我们的了解相当一部分人存在着一定程度上的心理障碍，因为他总是把特别小概率的事件，几乎不可能的事件给无限的放大，他所有的表现他都认为可能真的得病了，这种情况其实在世界各地都有，我们叫恐惧症，或者是疑病症，最典型的就是艾滋病的恐惧症，还有性病的恐惧症，疱疹、梅毒，什么都有恐惧症。癌症也有恐惧症，有的人就怕得癌症，我记得上大学的时候，老师给我们讲过一个，有的人怕得胃癌，每年都查，反复查，最后多少年过后得胃癌了，这个因素到底跟他不断的想象、折磨有没有关系，不好说，因为没有办法做这样随机对照的研究：若不断的想自己得胃癌就得胃癌了。艾滋病还不一样，癌症或者是其他的疾病，可能跟精神因素有一定的关系，像艾滋病和其他疾病不一样，没有感染源不会得。就是说过度的压力可能会影响到身体，影响到身体的时候会导致你身体出现各种问题，而这种问题反过来会被一些人认为就是这些疾病的表现，就对自己的判断进一步加深了，当这种认同越来越深的时候就已经出不来了，就已经深陷其中，不能自拔。[20:46:55]

      吴焱：怎么样解决这些问题？其实我也没有特别好的答案，因为这样的人群实在太多，每类人有不同的特点，我自己的经验，第一，你对疾病要有全面的正确的认识，你要了解它，比如说艾滋病，它是一种传播的传染病，可以传染的疾病，要是没有传染源，没有传播途径，没有同时具备这两个因素不可能传染，这是这个病的特点。有的人觉得，我跟一个艾滋病的病人大街上走过，打过一个喷嚏，有没有可能被感染了，他是传染源有了，传播途径没有，艾滋病不经过飞沫传染，但是有些人会特别极端，这个飞沫万一飞到我的鼻子里，我鼻子流鼻血了，不会的。所以一定要认识疾病，有这方面的知识。第二，要相信科学，现在对艾滋病或者是其他疾病的认识比以前深刻了很多，治疗也在不断的升级，方案、药物的制造，工艺和方案的科学，更加人性化的治疗手段越来越多，随着科学的发展，全社会投入了大量的人力、物力研究，肯定会越来越好，而且疗效也越来越好。国外曾经有一个研究认为，如果是经过很好的治疗，艾滋病对人体的平均寿命的影响只会比正常寿命低1.44年，也就是说本来你能活80岁，那么得了艾滋病，你只要很好的治疗，你能活78.56岁，其实不良的生活习惯，每酗酒一次，就可能减少你的生命几分钟，几个小时，这些东西对你生命的影响可能远比艾滋病要大，而且很多人都有这样的体验，得了艾滋病的，人生的观念发生了很大的变化，他对生命从来没有像得病之前那么重视过，对生命的理解，对生命的价值，对自身存在的意义和他自己对家庭，对社会对其他方面的影响，这方面的认识跟以前都不一样了，正因为认识到这些东西，他才会改变他不良的行为习惯，而树立起更好的生活方式，反而对他的寿命是有增强。所以不要把这个事看得这么悲观，如果真的是感染了，你要能做到这样，想开了，相信科学的发展，肯定是有利的。[20:51:56]

      吴焱：第三个方面，我们要积极的配合治疗，不管是得了什么病，一定要配合治疗，现在的治疗手段也很好，即便不能完全治愈，我们也能有相对比较好的治疗方法，我们也能够尽可能的控制，像疱疹，像尖锐湿疣，我们都是能够控制的，如果是我们能够积极配合治疗的话也是可以对这个问题有逐渐的缓解。[20:52:49]

      吴焱：第四就是寻求帮助，首先是从医生那来，同时我想说的是，你要寻求社会的帮助，寻求其他各种资源的帮助，比如说网上，或者是同伴相互之间的咨询，但是要注意一点，现在艾滋病的恐惧症，有些人由于自身的原因，他太恐惧，把自己的一些客观的症状加上了很多主观的成分，说着说着就有点变了，对于这部分的知识，你要看一些正规的，来自于医生的说法，而不是受病人的影响。其他的性病，相对是比较理性和客观的，不像艾滋病的恐惧症，主观的因素会稍微多一些，他太恐惧，主观因素多了，就失去了客观的公正性。寻求一些帮助，网上一些论坛，介绍医生的治疗经验，或者是一些治疗方法，这些都是有用的，但是一定要学会鉴别，一定要多看多比较。第五个就是要多次检测，其实我不主张多次检测，但有的病人咨询的时候，我也认可多次检测，经过分析已经认为没事了，如果他不检测，他还是会很担心，因为没有证据，只是吴大夫说几句不用检测了，就没事了，吴大夫负得了这个责任吗！我还真负不了这个责任，即便我说的很肯定，他们也会检测，检测是对的，检测是给自己证据，所以多次的检测也是有用的，通过多次的检测肯定自己是没有问题，即便是真的会有假阳性，假阴性，一次假阳性、假阴性的概率，比如说1%，或者是千分之一，连续多次都出现假阳性、假阴性的概率，那就是1%或者是千分之一的N次方了，这个概率几乎就可以忽略，所以多次检测也是有用的。[20:57:11]

      吴焱：最后一点，必要的时候找心理医生，或者是借助精神科的药物，需要精神科和心理科的医生帮助你判断你现在的情况是属于什么样的情况，比如说强迫症，有的人轻的，就以心理疏导、心理治疗为主了，如果是严重的一定要靠药物了，因为到那个时候，你的行为，你的恐惧，你的这种心理压力，已经不是你自身的力量可以控制的了，你自己的思维已经控制不了了，这时候需要一些外来的药物，药物会抑制你的神经递质，减少这种刺激的反应，这个时候可能你会逐渐的有改善。所以我是希望，心理压力大家不要有，对每个疾病要有正确的认识，这些疾病都是可治，或者是可控制的，如果有了，尽量的想各种办法来解决，包括一些心理医生的指导，我要说的就是这些。[20:59:03]

      主持人：天日长村 吴老师，请介绍下与梅毒二期的女性性交后应该怎么做，检查RPR与TPPA这两个项目到什么时间为止才完全确认没被感染不需要在测试了。还有这个女性检查了两次的HIV酶免测试都是阴性一次是一个月，然后第5个月又查了还是阴性。但是梅毒两次都是阳性的，请问HIV能确认她没被感染吗？还有就是会不会过了9个多月梅毒的血液检查没有而是还处于潜伏期查不出来呢。谢谢吴老师。！

      吴焱：如果确认是二期梅毒的话，传染性还是比较强的，因为一期梅毒、二期梅毒都是早期，两年以内的传染性都是存在的，不仅是性接触，而且母婴接触都是有可能的，那么怎么办，就是检查，你有没有被感染就是检查，从最后一次性行为算，起码要查三个月，第一次可以早一点，比如说一个多月的时候就查，一般建议查三个月。如果检查两次的HIV酶免都是阴性，这个就可以排除HIV的感染，梅毒阳性肯定是有梅毒，梅毒的问题，9个月的潜伏期，不可能，9个月是肯定查出来了，一般三个月左右就已经很可靠了，不可能到9个月还查不出来，如果9个月还查不出来就没有感染。[21:01:19]

      主持人：修脚 过年时在乡下浴室洗澡修脚指甲，修脚刀没有消毒，会不会感染hiv？要不要检测？我事后问过师傅，他说没有消毒也没有酒精。

      吴焱：如果不放心最好查一下，现在艾滋病人群没那么多，你真是接触到艾滋病病毒，这种行为也不一定感染，不一定就弄破了，但是为什么还是要检查一下呢，你也搞不清楚，也担心这个问题，查一下没事就踏实了。另外提醒大家，直到现在我也没修过脚，我不敢弄这个东西，还有搓澡，我到现在也没有搓过澡，这些都是存在一定的风险，我就见过我的一个病人，他经常去搓澡，而且搓澡的地方相对来说条件不是特别好，因为他是生活在社会的中下层的环境里，他特别累，累了就搓澡，搓出了尖锐湿疣，他什么事都没干过，就爱搓澡，五块钱一次的搓澡，环境能好到什么地方，搓完第一个搓第二个，能不感染吗！搓澡我想象，可能是比较硬的东西搓，搓完之后很容易导致皮肤的破损，如果是前面一个人有尖锐湿疣，尖锐湿疣本身是凸出皮肤表面的，搓澡的时候，万一第二个人皮肤破了，就会传播了。还有一个纹身，这都是有可能感染疾病的，就是有风险的，所以我是建议，在可能的情况下，尽量不要让人动你的身体，尤其是可能导致损伤的这种。[21:03:53]

      主持人：123 本人有牙周炎 并伴有牙龈出血 。去了牙科 医生建议洗牙 但是因为恐艾 到现在为止都不敢去洗牙（因为知道洗牙有可能交叉感染疾病）。问题1：现在每天都有牙龈少量出血。如果我这种情况 和艾滋病患者一起吃饭 或 口腔接触到 hiv病毒 有没有感染可能？ 问题 2：您所接触过的hiv感染者当中有没有因为洗牙或拔牙 感染上hiv的病人？

      吴焱：洗牙我就洗过一次，上大学的时候，我们同学有牙科的，就说给你洗洗，洗牙是容易出血的，有的人出血还很厉害。牙科的问题，其实是医院院内感染的一个风险点，因为牙出血是很容易的，现在正规的医院，比较正规的牙科诊所，消毒隔离的措施做得比较好，比如说钻头什么的，应该是问题不大。但是就怕有的地方不注意，尤其是一些条件不好的地方，价格也很便宜的，环境也不怎么样的，这些地方弄牙，不仅是洗牙，拔牙，做牙科手术，都存在这样的风险，这一点我还是提醒大家一定要注意。在我的病人中有没有，说实在话我不敢肯定有没有，有一个四川巴州地区的老先生，以前我讲课的时候，我也举过这个例子，我也相信他没有什么接触，但是他说过，唯一的一次就是在重庆弄牙，弄了好几次，每次去那个地方的时候都会看见好几个人，他现在怀疑那几个人是吸毒的，行为有点不一样，有点像吸毒的表现，有没有可能这些人吸毒，在他前后排队的，也是弄牙的，弄得不太正规，诊所也不是特别干净的诊所。到底是不是这种方式，我也不知道。所以感染的风险有，但是不是有牙龈出血，吃个饭就不行了，理论上有可能性，有一点点可能性，但是这种方式应该说还真没有见过，哪个人确切就是由于吃饭感染的，但是理论上推测，如果不是走消化道，而是走口腔，双方有唾液的交换，比如说有的人接吻，长时间的接吻，体液交换会比较多，如果两个人都有口腔的溃疡，或者是牙龈炎，存在一定的可能性。[21:08:00]

      主持人：芳芳 高危后25天hiv抗体阴，P24抗原阴，TRUST阴，梅毒特异性抗体阴。35天hiv抗体阴，42天hiv抗体阴。可是在55天时，腰部出现一块带状疱疹，同时55天检测hiv抗体阴，TRUST阴，梅毒特异性抗体阴。以上都是在上海皮肤性病医院三代酶联法检测的。63天hiv抗体阴，在上海同济医院三代酶联法检测的。70天hiv抗体阴，在上海第十人民医院三代酶联法检测的。100天hiv抗体阴，在上海皮肤性病医院三代酶联检测的。请问我可以排除hiv和梅毒吗？55天腰部出现带状疱疹和hiv有关系吗？吃了一个星期盐酸伐昔洛韦对hiv检测有影响吗？

      吴焱：两个都可以排除了，因为100天的抗体了，TRUST，梅毒的检测也时间很长了，两个月了。第二个问题，单纯疱疹和HIV的关系，HIV感染过后是不是出带状疱疹，可以没有直接的关系，相对来说，带状疱疹的发病率会比那个稍微高一点，但是带状疱疹一般都是感染很长时间，不是几十天就出现。我们目前了解的急性期的病人里面，没有说两个月出现带状疱疹的，国外好像也没有报道。吃药对HIV没有影响，伐昔洛韦是抗病毒的药，抗不了HIV病毒，所以不用担心。[21:10:10]

      主持人：贵州人 吴大夫您好，我是贵州的。我的行为是戴套性交，时间大概是二、三分钟。钟。但是结束的时候灌水检查发现套的中部偏下一点有个小眼，水向外射出。当时性交的时候我就看到套子里好像有液体在里面，因为小姐当时好像用了润滑剂还是水，我没注意。这么说的话已经有液体从小眼跑进套里了。这样是不是很危险啊？所以就赶到地坛医院找您，当时您跟我分析下来不用检测。但是我还是有点担心，所以就检测了载量和P24抗原，还有CD4。我是11天的时候病毒载量TND、CD4=1064 CD8=719 比值是1.48.您给我单独测的P24抗原是0.02 范围是0.25 抗体是0.07 范围是0.25。都是正常的。您说我以后也不用测了，但是我现在有几个问题在想问下您。1、如果真感染了，11天的病毒载量可以测出吗？我看到您说过要在二周左右，但是我还差几天。如果我只担心一型。是否可以根据载量来排除？因为不可能连50个都测不出？？2、以前您的访谈说CD4在感染早期可以下降的比较明显，11天的时候算不算是早期呢？因为我11天的CD4=1064，CD8=719，比值1.48.我知道CD4不是判断的标准，那可不可以反过来推，没问题呢？因为CD4是1000多。可以说是很高了，没有下降，那就没有感染？还有会不会时间有点短CD4比较高，病毒比较小，所以载量是TND啊？要不就是没感染？3、那天你只跟我测了P24抗原啊？怎么还测抗体呢？是不是抗原还包括测抗体？主要是和别人的检测单不一样哦，我的是数值？0.07和0.02是不是有危险啊？说明有一点？但是还不够？别人的怎么结果写的是阴性呢？你们医院测抗体是两种结果？一种显示阴性？一种数值？4、在我还没检测前，您就跟我说不用查，后来所有的结果也没问题，我走的时候问您，我的结果会不会有问题？您说肯定不会有，叫我放心。以后还用不用检测，您说不用了，是因为我的这个行为？还是我的检测也在次证明不用查呢？5、我看了你很多期的访谈，有一期说要在早期测2次载量才行？这2次的意思我理解下来的意思是不是说如果第一次有问题的话，在测第2次，如果第1次没问题，就不用测第2次？不知道对不对。因为准备要小孩了，所以问问踏实点，老是跟您打电话，真觉得不好意思，怕影响您，所以借此机会好好问问，谢谢，下次您有机会到我们这的话记着跟我打电话。

      吴焱：载量建议两周以后测，时间太短的载量，有时候真不一定测的出来，11天不好说，一般建议在两个月以后测。现在的载量只能做一型的，而且一型是最常见的，二型基本上没有，特别少。11天不算早期，早期的话，应该是在病毒载量检测以后，至少得两三周以后，才能出现下降，11天根本不是。不能说没有问题，因为时间还没有到。现在是两种，一种是四代酶联的抗体，也包括抗原，还有是P24抗原，其实也包括抗体，为什么也包括这种情况呢，就是出HIV抗体的报告实在是很谨慎，如果只写P24抗原阴性，因为这个出现的时间非常短，如果不同时做抗体的检测，不能说明没有感染，为了稳妥起见，为了减少不必要的麻烦，抗原试剂里带抗体，抗体里带抗原，但是针对性不一样。[21:13:59]

      主持人：担心 医生您好，咨询个载量的事，1，以前你们医院检测载量结果好像是LDL吧？现在怎么变成TND?有区别吗？2，你们的检测下限是50.如果是20、30或者更低的时候是查不到，那么结果就是LDL,或者TND。但是你们检测的时候机器上是显示这2种结果还是数值呢？如果是数值打个比方是20.那么你们出结果就是LDL.或者TND，因为达不到检测的标准50。那么这20或者小于50以下代表是机器的设置？还是有20或者其他数量的病毒？还是检测的时候直接显示LDL?或者TND?因为核酸有定性和定量，这个区别是什么意思啊？如果你们是定量的话，应该是数值？如果是20或者更低的数量该怎么理解？或者小于50都是LDL或者TND，高于50才报数？

      吴焱：这个肯定是老患者了，我们以前出的病毒载量报告是小于LDL，现在是TND，什么意思，LDL就是小于最低检测线，表示没有，TND是目标没有检测到，也是表示没有。为什么没有检测到呢，因为没有看见，说明这个东西有可能存在，也有可能不存在，但是没有看见，一般要这么精确的没看见的话就表示没有了，但是不会说没有，为什么呢？比如说在早期，病毒还在淋巴里面的时候，还没有在血液里面，其实病人已经感染了，但是血液里面检测不了，我说没有，很多人就以为没事了，实际上如果是处于急性期，实际上有事，但是还没有到能够检测出来的时候，所以这么说是有道理的。20、50、40，以前小于LDL的时候，检测线是50，现在小于TND的时候检测线是40，甚至可以低到20，为什么这样，是因为用的方法和试剂不一样，为了区别，为了从检测的结果来判断是哪种方法做的检测，一般检测方法只是给你一个结果，不跟你明确的方法，我们可以通过这个判断是哪个方法或者是哪个试剂检测的，这也是为了相互之间没有交叉，免得引起混淆，就是这样的意思。TND的方法比LDL方法还要准确，为什么病毒载量永远都用没有检测到表示，原因就在于血液里面，因为抽血只能是抽血里面的一点点，几毫升的血，实际上人体的血液有可能5000毫升，可能只是千分之一的量，要代表一千，就存在一个概率的问题了。虽然从理论上说，只要是有一个病毒，比如说测了5毫升里有一个病毒，应该说就可以检测出来，但实际上，5000毫升里面，如果也只有一个病毒，我要把这个病毒正好取着了才能测的出来，万一没有取着，实际上病毒在体内还是有的，所以考虑到浓度的关系，抽样的关系，只能说我们这个检测精度，1毫升里含有这么多个，我们都测不到了，只能表示这已经是非常精确的了，而且客观的说，一旦有了病毒，病毒会在体内迅速的复制很多，不至于说一毫升里超过40个病毒，但是正好40检查不出来的情况，所以不会，病毒短时间内会很快复制到完全可以测出来，这个技术已经非常准确了，既然说没有，就是没有了，不要考虑非常极端的情况。[21:19:38]

      主持人：恐 你好，我有个朋友在血站工作，我咨询过他，现在的输血问题。我朋友说现在他们血站除了传统的检测外，还增加了核酸的检测。所以说血液是很安全的，但是不是每个地方的血站都这样，核酸就是我们所说的病毒载量。一般感染的都能查出的。基本没有窗口期。而且他们用的好像还是国产的，好像还没有你们检测的试剂好，他们血站好像是那种多人混合检测的，敏感度好像没有你们医院的好，如果能在你们医院做单独小于50这种的话，一般都是没感染。我问为什么现在有些医院的医生不用核酸？他说那是因为没有条件，也不太明白。现在国家在进步，医学在进步，有些不是专业的医生可能还没有我们恐友懂得多。我问他，有些医院说载量不是排除的标准，他说确实是，因为载量只测一型。二型测不了，而且又贵，不是每个人都会舍得去做，而且会有一定的假阳性，假阴性没有，当然作为医生的话要考虑二型的可能。虽然在国外有。所以说抗体才能做一型二型的检测。而且是国家的规定。医生有时候也不可能去违背一些硬性规定，不是每个医生都与时俱进的。万一是二型呢？不过几乎所有的都是一型感染，或者一型二型感染，后来我问他，我说为什么有人说载量做了没意义，我朋友说当然了，要看你怎么理解，如果你做了抗体都是阴性的话，说明你没感染，没感染你去做的话当然没意义啊。还有就是做了载量只排除一型，二型没有排除。当然就没意义。反过来又要求做抗体，而且抗体又便宜又可以免费又做二型。所以就会有这样的说法，不过如果载量检测是阴性的话，是不会有问题的。不知道他说的对不对？请大夫看看。

      吴焱：关于血液的问题，每一个人献血之后，只要是正规的抽血，据我的了解，所有的都要做抗体检测，HIV、梅毒、乙肝、丙肝都查，HIV有一个窗口期的检测，抗体测不出来的，怎么办？由于病毒载量可以在早期检测到，在抗体出来之前可以测病毒载量，但是如果是所有的血，一个一个做病毒载量的话，病毒载量要一千多块钱，是很昂贵的，所有的成本，一定会加到用血的人的身上，为了降低用血的成本，不可能每个人都做，但是又要解决这样的问题，我们就把每一份血液里的血都抽一点出来，混到一起，比如说50个，比如说100个血混在一起，我用这个血样做病毒载量的检测，就是100个人里只需要做一次，如果一个人有病毒，加到100个人里面，就都有病毒了，如果发现有问题，就把这100个分成两份，这50个人搁一块，那50个搁一块，分别查，一查第一堆里都没有，说明这些是安全的，可以用了，第二个在查50个，一查有了，把这50个再分25个，再一半一半，直到最后查出来哪一个有问题。这是很科学的方法，但是任何东西都不是绝对的，如果你要是考虑绝对，血就别用了，那你怎么办？你用血有存在感染疾病的风险，但是你不用血，在某些情况下只有死路一条，你得选择，这就是权衡利弊了。医学上的很多事是在权衡利弊，到最后必须的一条，人总会死去，不管什么原因，总会死去，到老年的时候也会出毛病，实际上医生是想办法平衡，最后平衡不了了，一旦打破了，进入恶性循环了，就是相互叠加的负面的东西，对付反应，或者是机制功能的紊乱，相互影响，到最后就没办法了。[21:23:41]

      主持人：11 吴医生您好，我那天来你们医院检测，你没在。我检测了个载量，结果是阴性。想问问您在你们医院和你从医的经历中，有没有开始来检测载量阴性，后来转的啊？我是高危一个星期检测的。符合急性期的时间吗？

      吴焱：一个星期的时间稍微有点短了，建议两周以后来检查。应该说我没有直接见到过这类病例，但是应该是有可能的。比如说一开始检测，在窗口期的时候来检测，有可能连病毒查出来都是阴性的，这是可以的。[21:24:23]

      主持人：999 1、手上沾有性病分泌物（梅毒、衣原体、淋病等），用香皂洗手后能洗掉吗？ 2、如果再手淫会传染性病吗？需要检查吗

      吴焱：都能洗掉，一般手淫这种方式很少传染性病，因为手上即便有分泌物，到处摩擦，也会很容易被其他的物体表面刮擦掉，所以感染性病的风险还是相当低的。[21:25:06]

      主持人：我 你好，医生你好，想问下您从医以来在地坛医院这么久了接触的感染者都是怎么途径呢？zhao小姐的去检查我看都没有什么问题？

      吴焱：是这样，目前为止，艾滋病的感染人群里面，最主要的是男同性恋，就我们北京地区，或者是现在我们发现的病人里面最主要是男同性恋，但是在不同的地区不一样，有的地区是以吸毒的为主，有的地区是以卖血的为主，现在的趋势，吸毒的会逐渐的控制，卖血的也控制的差不多了，今后最主要的传播途径是性，性里面，同性和异性之间，异性虽然发生那么多次性行为，但是和同性相比，异性之间相互感染性病的风险比同性还是低很多，所以我们现在人群里面，最主要的是男同性恋人群，zhao小姐的又来检查的，真正感染的有，但是不是特别多，但是绝对是有的。[21:26:31]

      主持人：求救患者 尊敬的吴医生，“求救患者”这个ID你应该很熟悉了。我的情况是这样的——1.2下午找过小姐穿丝袜，我带套做足交。没有性交和接吻。恐惧的是——我在过程中用手拉下过小姐的内裤，闻见有强烈的小便味，马上拉上去了。没有有手接触她阴部和内裤裆部的分泌物。足交时间不长，3分钟左右。完事后，自己取套，用卫生纸擦拭。小姐的手自始至终没有接触我的生殖器官。请问有感染HIV和梅毒的风险吗？需要检测不？

      吴焱：基本上没有，但是有可能有真菌的感染，其他的艾滋病、梅毒这些不用太考虑。[21:27:28]

      主持人：wegf 吴医生好，高危行为两年后去三甲医院做艾滋病初筛试验检查，检查结果为阴性，在三甲医院检查是两个小时出结果，请问两个小时出的结果准吗？花的费用为50元。是否还需要做艾滋病检查？检查单参考值显示是0—0.9，检查结果显示阴性0.331，单位是COI.那么0.331是不是表示体内有艾滋成分存在？

      吴焱：不是，小于1都是没问题的，比如说水，即便是纯净水，里面也不是绝对纯净的，检测的时候杂质会影响结果，所以是杂质，不是病毒抗体，你说的是快速检测，快速检测总体来说还是比较准的。[21:28:44]

      主持人：怪侠 吴主任您好，前天去三级甲等医院做艾滋病检查，抽血时发现抽血人员橡胶手套指头上有大量干的血迹，抽血时抽血人员用带干的血迹手摸了我的血管一会，接着用碘酒擦了我被摸的血管地方立刻扎针抽血了，擦碘酒后到扎针抽血就一秒种的时间间隔，请问这样是否会造成交叉感染？本来已经脱恐了，现在又开始恐了，高危多久后可以进行艾滋病检查？

      吴焱：抽血的这种方式，很多人都在担心，各种极端的情况，甚至有人说按着棉签会不会就按进去了，说句实在话，这种情况考虑的太极端了一点，这种情况到目前为止，全世界应该是没有一个报道的，从理论上来说也没有风险。[21:29:54]

      主持人：Akron 吴主任，您好！因无套口交感染了尿道炎（杂菌），心情很低落，一方面是因为尿道炎引发了不适感，虽然经过治疗症状减轻，但老感觉还是有些不舒服的地方；另一方面很懊悔，心想如果不去做这事的话根本不会导致尿道被细菌感染，听说男性的尿道是无菌环境，如今被有细菌了，害怕好不了，老是存在症状，搞得很紧张，而且还不敢去谈女朋友，请问吴大夫有什么方法能解除这个纠结的心态？

      吴焱：其实正常人的尿道里面是可能会有细菌的，尤其是尿道靠外侧，因为和外界环境是有接触的，尤其是有的人，比如说卫生习惯不好，很长时间不换内裤，或者是不洗澡，包皮太长，包皮垢，甚至龟头炎，这种情况下尿道口有一些细菌是很正常的，所以不是无菌环境。有的人前列腺炎，有前列腺液的渗出，也可能带有细菌，所以尿道里是无菌环境，这是不对的。一般来说，细菌和炎症怎么区别，炎症得有症状，一般来说尿道痒、疼，或者是尿道不舒服，或者是尿道流东西，这往往是炎症的表现，如果没有这些，光是一点杂菌，吃点抗菌素应该很快会好，这个问题不用太担心，尿道炎是性传播疾病里最简单的问题了，只要经过治疗，现在的这些口服药效果都很不错，所以赶紧治好了，复查两次都是阴性，就可以正常的生活，也可以找女朋友。只要是疾病好了，没有症状了，慢慢有可以好。

      主持人：网民朋友们，感谢大家的收看，今天的直播就要结束了，感谢吴焱老师的回答，朋友们再见。[21:32:28]